Комментарии к статье

Продюсерские истории: Стартап

Вторая статья из "продюсерского" цикла посвящена созданию игроразработческой команды. Где взять деньги? Какие варианты взаимодействия разработчика и издателя возможны? А может лучше сразу подыскать инвестора или получать финансирование от обоих? Рассмотрению этих и других вопросов посвящена статья Михаила Хрипина, продюсера онлайновых проектов компании GDTeam.
+7
Отправлено 24.01.2008 в 13:41
Отвечает на сообщение 237107
0
Виктор Соловьёв wrote:
>
> Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели бы
> получить (с)
> Если гнать каждую команду без опыта, то откуда же возьмутся
> команды
> с опытом?


Известно откуда. Отдельные элементы команды без опыта пущай поработают в других командах с опытом.
Отправлено 24.01.2008 в 13:42
Отвечает на сообщение 237251
0
Владимир Ковнер wrote:
>
> > > ...учредители должны вложиться.
> > > Это должны быть взрослые люди, готовые вложиться так, чтобы
> > > обеспечить новой девелоперской конторе год свободного полета.
> > и много ли таких примеров??
> > боюсь, такой ход событий возможен при очень особенных
> > обстоятельствах.
> > Бизнесмен имеющий уже какой-то успешный бизнес вряд ли решится
> > инвестировать такое мероприятие при наличии сырой команды.
>
> в этом и смысл, что если уж инсайдеры не готовы денег вложить (
> не
> обязательно квартиру ), то с чего дядя ( издатель ) должен быть
> готов
> денег дать..?
>
> с другой стороны, у молодого разработчика кроме квартиры может
> ничего не быть и рисковать своим единственным домом вряд-ли кто-то
> решится, да


Если начинаемое дело не оправдывает риска, то стоит ли начинать? если оно уже с самого начала не вызывает веры в успех? А рисковать можно просто своим временем. Которое мог бы потратить на работу в другой компании и на получение нужного опыта.
Отправлено 24.01.2008 в 13:45
Отвечает на сообщение 237258
0
Виктор Соловьёв wrote:
>
> Иван Бунаков wrote:
> > Даже если гнать всех, кто делает свою первую игру, особого
> вреда
> > для здоровья не случится. Потому что есть достаточно новых
> > компаний-разработчиков, образованных из опытных людей,
> > поработавших в индустрии наемниками не год и не два.
>
> Сам собой напрашивается вывод, что лучший стартап для команды,
> это
> сначала устроится в крупную game-dev компанию и поработать там
> годик
> а уже потом начинать свой проект.


А буржуи и того больше - по 10 лет сперва на дядю работают, создают авторитет себе, а потом начинают свое дело, получая под авторитет сразу кучу бабла. Есть тут над чем подумать. Я вот не понимаю, с какой стати сразу после школы создавать юр. лицо и лезть на передовую...
Отправлено 24.01.2008 в 13:51
Отвечает на сообщение 237323
0
Владимир Ковнер wrote:
>
> Алексей Костюк wrote:
> >Вывод сам собой напрашивается - НОВЫХ КОМАНД индустрия не
> поощряет
> А разве должна? :)

Никто никому ничего не должен :) Если это не прописано в контракте.
Отправлено 24.01.2008 в 20:32
Отвечает на сообщение 237415
0
> Прототип не может стоить дороже, чем...

чем что :) ?
Прототип показывает что команда в состоянии сделать интересный геймплей на определенном уровне. Все остальные этапы показывают способна ли она сделать продукт - те тупо насколько хорошо у нее поставлен процесс производства.

> Поэтому в прототип вкладывается команда, а
> издатель - в то, во что этот прототип превратится потом.


ну это понятно - я про отношение "да они просто развлекались так".

> Есть люди не только готовые так работать (потому что
> понимают причину), но и люди, которые уже так работают.


Да понятно что есть. Мне вон китайцы рисуют и моделят всякое задешево - я например не понимаю их - но наверно им это выгодно :)
Отправлено 24.01.2008 в 20:42
Отвечает на сообщение 237529
0
Сергей Титов wrote:
>
> > Прототип не может стоить дороже, чем...
>
> чем что :) ?


Чем его практическая стоимость для издателя.

> > Поэтому в прототип вкладывается команда, а
> > издатель - в то, во что этот прототип превратится потом.
>
> ну это понятно - я про отношение "да они просто развлекались
> так".


я не говорил про "развлекались". Я говорил про то, что бессмысленно приходить и требовать оплатить прототип, не зависимо от того, что там сделано. То есть народ хочет прибыль сразу получать, уже за прототип.
Отправлено 24.01.2008 в 21:09
Отвечает на сообщение 237531
0
> Чем его практическая стоимость для издателя.

nu eto da soglasen.

> То есть народ хочет прибыль сразу получать, уже за прототип.


Pochemu pribil to srazu ?
narod prihodit i govorit - vot "perviy etap' - prototip. On uzhe sdelan. bez avansov izdatelya. Te esli komanda opitnaya s titles tam vipuschenimi - to izdatel budet oplachivat prototip avansom.

A esli komanda novaya - vot ona i ne trebuet avansa - ona prihodit i govorit - vot mi sdelali na svoi dengi prototip, davayte vi za etot "milestone" zaplatite.

Skolko zaplatite - ochevidno tema otdelnaya.

no rabotaet eto so vsemi izdatelyami kak-to tak...
Отправлено 24.01.2008 в 21:44
Отвечает на сообщение 237388
0
Beresh horoshego TD, platish emu 300+ - i on tebe za paru let narod horosho podnataskaet. tozhe samoe s art i design.
Отправлено 24.01.2008 в 23:01
Отвечает на сообщение 237368
0
Удвительно то что, треша всё больше :) и планка как раз упирается что треш купить дешевле, а там как говорится "пипл схавает"
Отправлено 25.01.2008 в 12:20
Отвечает на сообщение 237534
0
Сергей Титов wrote:
>
> > То есть народ хочет прибыль сразу получать, уже за прототип.
>
> Pochemu pribil to srazu ?
> narod prihodit i govorit - vot "perviy etap' - prototip. On uzhe
> sdelan. bez avansov izdatelya. Te esli komanda opitnaya s titles
> tam
> vipuschenimi - to izdatel budet oplachivat prototip avansom.
>
> A esli komanda novaya - vot ona i ne trebuet avansa - ona
> prihodit i
> govorit - vot mi sdelali na svoi dengi prototip, davayte vi za
> etot
> "milestone" zaplatite.
>
> Skolko zaplatite - ochevidno tema otdelnaya.


про это мы и говорим. люди по большей части ушлые - моржей закладывают уже в прототипы...

> no rabotaet eto so vsemi izdatelyami kak-to tak...


так и работает, да.
Отправлено 25.01.2008 в 12:20
Отвечает на сообщение 237546
0
Олег "Doc_A" Нестеренко wrote:
>
> Удвительно то что, треша всё больше :) и планка как раз упирается
> что
> треш купить дешевле, а там как говорится "пипл схавает"


Это как раз не удивительно. Это закономерно.
Отправлено 25.01.2008 в 14:47
Отвечает на сообщение 236996
0
Думаю так: если хочешь делать игру - иди работай в уже функционирующую компанию. Если хочешь делать стартап - это мимо игр совсем. Конкретно к человеку, мечтающему делать игры.
Отправлено 25.01.2008 в 16:15
Отвечает на сообщение 237637
0
> Это как раз не удивительно. Это закономерно.

просто забыл поставить в кавычки "Удивительно"
Отправлено 26.01.2008 в 03:39
Отвечает на сообщение 237636
0
> про это мы и говорим. люди по большей части ушлые - моржей
> закладывают уже в прототипы...


pro morzhey zabivat nikak nelzya :)

voobsche chem bolshe zhivu, tem bolshe ponimau chto morzhey ne bivaet. Te vot dvum raznim kompaniyam/ludyam za odnu i tuzhe rabotu mogut zaplatit raznie dengi - v 10 raz raznie. Pri odinakovoy sebestoimosti. Pritom radi bolshe budut rabotat s tem kto zaprosil v 10 raz bolshe :)

a ti govorish "morzhi..."
Отправлено 26.01.2008 в 12:22
Отвечает на сообщение 236996
0
Хорошая статья. Пиши ещё! =)
5+
Отправлено 26.01.2008 в 20:26
Отвечает на сообщение 237259
0
Иван Бунаков wrote:
>
> Виктор Соловьёв wrote:
> > Сам собой напрашивается вывод, что лучший стартап для команды,
> > это
> > сначала устроится в крупную game-dev компанию и поработать там
> > годик
> > а уже потом начинать свой проект.
> Не совсем. Нужно поработать годика три-пять и тогда придет
> мысль, что не надо "начинать свой проект". Надо создавать свой
> бизнес :)


+1 ;)
Отправлено 27.01.2008 в 01:38
Отвечает на сообщение 237909
0
Vlad Markov wrote:
>
> Хорошая статья. Пиши ещё! =)
> 5+


Спасибо, Влад :)
Отправлено 27.01.2008 в 23:34
Отвечает на сообщение 237323
0
Владимир Ковнер wrote:
>
> Алексей Костюк wrote:
> >Вывод сам собой напрашивается - НОВЫХ КОМАНД индустрия не
> поощряет
> А разве должна? :)


а разве нет?

Такими темпами, через несколько лет придем к ситуации, когда издатель будет требовать от молодой команды законченный продукт, а не альфу. Мне даже про альфу слышать как-то странно, ведь альфа-версия - это почти законченная игра, где геймплей и контент как минимум финализированы где-то на 90%. Само понятие "альфа" - конец призводственного цикла, где до мастера рукой подать.

Еще пару лет назад требовали всего лишь ПРОТОТИП, а в начале века, я помню, вообще концепты на бумажках носили.

ИМХО, издатели в массе своей задрали планку. Задача ясна - отсечь ленивых и бездарных, но так с водой можно ребенка выплеснуть. Не нужно так рьяно пытаться облегчить жизнь себе, ибо можно добиться ситуации, когда команды возьмутся распространять игры сами. Утрирую, конечно, надеюсь, что статус кво сохраниться, просто мысли вслух.
Отправлено 28.01.2008 в 10:58
Отвечает на сообщение 238024
0
Илья Исайкин wrote:
>
> а разве нет?

Наверное, не верно поставлен вопрос. Должна ли индустрия поощрать слабые новые команды? ИМХО, нет! Слабых нужно отсеивать. А вот если у команды есть потенциал ( который, опять же, можно только по прототипу увидить ) то почему бы нет?


> Такими темпами, через несколько лет придем к ситуации, когда
> издатель
> будет требовать от молодой команды законченный продукт, а не
> альфу.

Издатель и сейчас будет очень рад если ему принесут альфу или бэту,
но это больше из фантастики...


> Еще пару лет назад требовали всего лишь ПРОТОТИП, а в начале
> века, я помню, вообще концепты на бумажках носили.

И сейчас достаточно прототипа, а если в каманде есть ветеран-авторитет, то, возможно и его "взгляда будет достаточно" (С) без каких либо бумажек.
Отправлено 28.01.2008 в 16:11
Отвечает на сообщение 236996
0
Почитал статью. Миша, при всём уважении, неужели ТАК ещё кто-то делает? Если да - я в шоке. При такой жёсткости рынка, как сегодня, есть сомнения в жизнеспособности такого подхода к началу нового проекта. Почему они сперва не посчитают, насколько реально и сколько на этом можно заработать? Ваня (Бунаков) прав - если бы подумали об этом, как о бизнесе, может нафиг решили бы играми не заниматься.
Кстати, о стартапах - не далее как сегодня одна знакомая из Израиля написала:
"У нас тут больше любители свой проект делать, находят деньги у angel инвесторов и колбасят пока не закончатся, а потом либо на продажу либо в мусор"
Так что повсюду одно и то же, не только у нас: если люди колбасят "свой проект", вероятность превращения его в бизнес крайне мала, а посему сомнительна привлекательность вложений со стороны сильных мира сего, особенно профильных. И, кстати, считаю это правильным.

Кроме того, ты забыл ещё несколько возможных вариантов стартапа - например:
1) когда сначала создаётся система зарабатывания средств, на базе которой затем пытаются сделать собственный проект (аутсорс, любые другие услуги профильные и не совсем). Слышал кстати как-то шоу-биз байку про то, как продюсер одной нашей местной раскрученной рок-группы  зарабатывала деньги на промоушн подопечных контрабандой наркоты :)
2) когда стартап создаётся на базе сильной непрофильной компании, желающей реинвестировать часть прибыли в новые отрасли. Из того, что всплыло в памяти на реальных примерах: интернет провайдер - подразделение ММО; IT холдинг (фармацевтический холдинг, сеть заправок, интернет клубов, рекланмых агенств, заводов-пароходов) - игровое подразделение; Вроде как вариант со сторонним инвестором, но с инициативой от самого инвестора.
« Пред | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | След »
Comments
Списки доступа
  • Подписчики [581]
  • Черный список [2]
Права доступа
Вы можете читать группу, но не можете отвечать на сообщения и создавать новые темы.
Доступ для остальных:
анонимы : могут читать
новые : полный доступ
постоянные : полный доступ
Показывать
сообщений
на страницу

Copyright © 2019 ООО "ДТФ.РУ". Все права защищены.

Воспроизведение материалов или их частей в любом виде и форме без письменного согласия запрещено.

Замечания и предложения отправляйте через форму обратной связи.

Пользовательское соглашение